从大唐双龙传开始

从大唐双龙传开始
作者：武不凡
张晓不知道自己怎么来到《大唐双龙传》的世界，更不知道自己来这里是为了做什么。 不过张晓知道自己有一件事情是必须做的，那就是不被饿死。



胸口碎大石*的评论 在书评区置顶的地方
    （呃，也许我有受虐的倾向了，竟然看骂我的评论都看的仅仅有味，不仅加精，甚至还置顶了。但是总感觉他写的真不错啊。因此我就节选了一部分（骂人的地方和谐了），发出来让大伙都看一看。虽然说他写的很多东西我都不以为然，再加上他似乎也不喜欢我的书，但是总感觉这样好的东西不看一看实在是可惜了。）

    而在古代，方阵不过是基础中基础，单就步兵长枪兵来讲方阵之上就还有圆阵、燕形阵、锥形阵、箕形阵、玄襄之阵等等。还有朴刀兵、弓箭兵、骑兵等各个兵种的配合，还有在不同的战场态势下怎么移动阵型，怎么冲击打乱敌阵。还有在不同地形下的战斗方法。总之博大精深，古代大将自幼专门学习十几年，然后在战场上摸爬滚打几十年，也不过是运用纯熟。能成为名将的，一代人里面未必有几个！一个真正的兵家传人，能够改变两个国家的战争态势！战国有孙武、吴起、白起，唐有李靖，宋有岳飞。只是明**始，在朱元璋的打压之下兵家式微，就这样后面的戚继光不过学了兵家一点皮毛就能平推倭寇。所以鞑子入关之后，大兴蚊子狱（太阳的写），焚烧一切兵书战策，才灭了兵家道统！现代军队里面残存的不过是兵家的皮毛加上高科技武器的运用罢了。

    在古代，方阵不过是基础中基础，单就步兵长枪兵来讲方阵之上就还有圆阵、燕形阵、锥形阵、箕形阵、玄襄之阵等等。还有朴刀兵、弓箭兵、骑兵等各个兵种的配合，还有在不同的战场态势下怎么移动阵型，怎么冲击打乱敌阵。还有在不同地形下的战斗方法。总之博大精深，古代大将自幼专门学习十几年，然后在战场上摸爬滚打几十年，也不过是运用纯熟。能成为名将的，一代人里面未必有几个！一个真正的兵家传人，能够改变两个国家的战争态势！战国有孙武、吴起、白起，唐有李靖，宋有岳飞。只是明**始，在朱元璋的打压之下兵家式微，就这样后面的戚继光不过学了兵家一点皮毛就能平推倭寇。所以鞑子入关之后，大兴蚊子狱（太阳的写），焚烧一切兵书战策，才灭了兵家道统！现代军队里面残存的不过是兵家的皮毛加上高科技武器的运用罢了。

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胸口碎大石兄弟的评论(2)
    评论：

    这还是现实世界历史上的隋代，放大唐双龙传那就**了，整个世界武力程度提高几个级别计算，大将像秦琼、尉迟恭、李靖可是在洛阳抢和氏璧的时候能跟双龙过招的！这样算的话，军中校尉放笑傲江湖里面不会比五岳掌门差。普通士兵不会内功，练的也是外功，一个什长、伍长能有近代历史上的民国国术宗师的实力，比得上郭云深、李书文等人。大隋禁军普通小兵，随便挑三、五个，在只用冷兵器的条件下能干翻美国三角洲一个排。

    你几个月的大学军训，就能把一帮饥寒交迫，身体素质最多就是现代大学生水平的小青年（考虑到大唐世界天地元气强，要不然怎么可能跟天天鱼肉随便吃的大学生比），练成一个能打三角洲部队一个班的精锐？不是我看不起你，你要真有这本事，早到部队里面做“80万禁军总教头”了，跟林冲一样。还出来写小说？

    就大学军训那一套，别去古代了，最多可以去明末清初，做个山大王没问题。放太平天国年间才是你的用武之地。那时候都不懂兵法了，一个从来没跟军事打过交道的曾国藩，临危受命，拿着一本不知道哪里翻出来的戚继光练兵之法残篇，都能混一个无敌湘军，你去肯定没问题！

    我的回复：

    在我眼里，战争从来不是一件单一的事情。

    草原人和中原人的战争由来已久，甚至从夏朝一直延续到清朝，这场战争有胜有负，我也不多说了，但是在我眼里，兵种的厉害或许是一方面，但却绝对不是真正的决定性因素

    军训不是真正意义上的法宝，这我也明白，但是军训也并非是一无是处。

    军训最大的好处就是一个好处，那就是快，能够快速的将一群乌合之众聚拢为一群能够看得过去的士兵。

    在战争场面，我这一本书实际上核心就是四个字。

    恃强凌弱。

    的确一群利用军训锻炼出来的乌合之众打不过隋朝的禁军，但是却不能光从这一点纸面上来考虑。

    首先，在我写的长安之战中，背景就是杨玄感反隋，围攻洛阳。

    要知道杨玄感有再世霸王之称，而且他还是杨素之子，虽然说杨玄感在战略方面不值一提，但是在战术方面却是天下罕见，而当他攻打洛阳的时候，整个隋朝的注意力都被吸引到洛阳上去了，而长安城内的守军也是一样，其中大半都被派往洛阳了。

    更重要的是，此时隋炀帝二征高丽，精锐士兵已经被他带到高丽去了，因此长安城里面的守军本就是二把刀。

    更重要的是，白文原和大手下的乌合之众已经团团围住了长安，将守军的注意力都吸引到城池外面，而又有几个人想到张晓的军队会借助杨公宝库的密道攻打长安城？

    更重要的是，此次偷袭给人感觉的就好似有大臣反叛，里应外合的结果，士气上有逊色了一筹。

    更糟糕的是，长安城的统帅不是别人，不过是十多岁的小娃娃。

    无论怎么看，这一仗都没有输的可能性

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三蛋大师和胸口碎大石的对话(骂战)
    三蛋大师：

    战场上冷兵器战争的战术无非就是要形成多打少的局面。这个就要靠将领的战场指挥能力的。不如就说万人大战。战场上古代将领利用地形，部队的调度，在多数数百规模战地可以形成双倍优势兵力。如400对200，如果是200人的特种兵就可以根据现场形式且战切退，拖住400人，而不会溃退。而少数战场上优势兵力的特种兵则更容易击溃古代军队，古代军队的组织执行要差很多，在战斗中阵型很难维持不变，一旦出现薄弱点只要被一个特种兵发现就能快速组织出多余兵力击溃。而古代部队即使发现对方阵型变动也无法在临战状态下组织，没那么多有军事素养的军官。而在多数兵力优势下即使特种兵被击溃，击溃的部队也能快速重新组织集结，形成新的作战团队，而古代部队击溃就只能等战后重新组织了。就比如说部队被打得落单了，特种兵可以战场上重新找寻部队逐渐组织起来，遇到零散的部队古代军队总不会绕着战场追来追去吧。所以大战之下即使形成多数优势的情况也得被特种兵这种组织纪律严密的部队夺走优势。

    冷兵器进行万人军团会战的话，那更惨，隋军一个冲锋，现代特种兵就垮了，伤亡比能达到1比20以上。

    我是觉得古代军队没那么强，要真这么强的话。也不会被异族打败多次了。就北方的异族可没有什么兵法可以学习训练的。而早期异族的骑兵也就相当于骑马步兵，大战也都是靠步站。想向一下一万人的防爆部队有什么样的冷兵器力量可以抵挡。

    万人的特种兵什么样的战法玩不出来，到了战场甚至可以根据对方的阵型临时改变阵型。小团队的配合也能快速磨合。这种部队即使面对指挥官胡乱指挥，被击溃后小团队也能快速结阵各自为战。个人武艺在这种部队面前根本发挥不出来，任何战斗中你遭遇的都是至少数人团体。单人生死搏杀讲究的是快准狠，往往都在一瞬间，古代人然道这方面还能练出花来。而且特种兵的运动能力快速，在大战场上能快速移动各个击破。

    同样冷兵器武装起来的现代部队比古代军队的战斗力还是要高很多的。因为现代部队有基层军官制度。洗脑也洗的好。不仅打战灵活，还能承受大量的伤亡率。

    所以说要是穿越到古代要想自己的部队强，该做的是建立一所军校。有军官为基础可以快速执行战场上各种条件下的战法。

    汉初就有刘邦的白登之围。直到汉武帝时才形成对匈奴的优势，汉武帝后期又开始形成汉朝败多胜少局面直到宣帝时期才彻底解决匈奴。就说隋朝，杨广三征高丽都未能彻底击败高丽。那时高丽又能有多强。唐朝时薛能贵够猛吧，算是历史上有数的名将了。不是还被吐蕃击败。那些异族人难道能经常训练，武将研读兵法？

    宋朝在对外战争上一直都是处于胜多败少的，只是因为都是步兵胜利无法形成大胜，败则易惨败。朱程理学是南宋的事情，重文轻武是宋初。理学也有积极的地方，只是在满清时被完全扭曲了。

    胸口碎大石：你过于想当然了，你当隋朝禁军的军中将校，伍长什长是摆设？还“一旦出现薄弱点只要被一个特种兵发现就能快速组织出多余兵力击溃”，那个特种兵是战役指挥官么？还是你的特种兵各自为政，每个人都能发布命令？亦或者你的那个特种兵在别人砍过来的时候大叫一声“你先等我跟领导汇报“，然后从比春运时的火车站还拥挤的战场前线返回中军大帐？说白了，不是古代人蠢，不知道灵活；而是没对讲机，不能灵活。

    说的所有战法，在用枪械的时候，特种兵都能办的很好。相互掩护，就地阻击，一点问题没有。但是放古代冷兵器战场上，统统都做不到。而特种兵本身，最多只能说有潜力，先学两年古代战法再说吧。你就是把材料学博士、武器专家叫到古代，他能立刻就比街边铁匠更会打造刀剑？他再怎么牛，也必须先了解情况，花几个月了解情况，花几年研究，说不定才能搞出更好的刀剑配方。但是更厉害的武器绝对不行，没工业基础！

    我这里补充一点，我说的1比20的战损，是隋超禁军有不弱于张须陀的将领统帅（坑比将军什么时候都有，不分古今）然后现代特种兵的领导也是现代将领。（你要是一个古代名将训练了三个月，还带着一帮将校指挥那就完全另外一回事了）

    最后，必须是古代拥有的技术条件下的武器装备。所以对讲机就不要拿出来了。

    那么特种兵部队肯定是指挥都有问题，不会用击鼓、鸣金来传达号令，不会用旗帜变化来指挥调动。1万人，没有办法组织起来，再强的个人武功都没用，别说特种兵武功还比不上禁军。

    还有不要把我上面说的一个冲锋特种兵就垮了，理解成一开打就无脑上。

    1万人的大隋禁军，必然是有弓弩手，有朴刀兵（就是一只手拿盾牌挡箭的），盾牌兵（塔盾，比人高的盾牌）有长枪兵，骑兵等等。分配合理，战斗经验丰富。先是弓弩齐射就压制住了特种兵。（现代人有几个会用弓箭的？会用的有几个射的准的？谁有几百人列队齐射的经验？所以压制都是好听的，射崩了都有可能。不要小看射箭，光是一个合格的弓箭手都要训练几年。英国有名的长弓兵，那都是7、8岁不到开始训练，十几年下来，把手臂的骨头都练变形了，才算成功，不知道的自己问度娘。）有玩过的可以理解成先远程p。

    然后是阵型调动，试探进攻制造破绽。很多人不理解战阵，以为就是花架子，撇开战阵谈什么纪律，完全搞笑。在古代，战阵就是纪律！有战阵在，大家按什（10个人）队（百人）营（500人）为单位，就是一个整体，才有战斗力。阵型被打散了，就不可能有战斗力了，一盘散沙，只有被追杀的份。（我观察了一下，发现大家似乎明白战阵的人很少。就用的方式来帮助大家理解吧。伍就是五个人结阵，在里面就是抱团打团战。差一个人不来很多哥们就要骂娘了吧，那么想想5个人一起抓单，把对面一个接一个的抓是什么情况，会有多少战损！一般来说只要5个人都有点装备再能配合上，对面被抓的就是最强王者级别的操作加上6格神装都没用，一定死，能换一个都是装备和操作碾压太厉害。相同的装备和操作基本就是零战损，血都不掉多少的。那你们想想，5个人的阵就是这种威力，百人的阵是什么效果！再想想把100个人的阵作为基础单位组成的万人大阵是个什么概念！可以理解有阵对无阵为什么差距那么大，能大到1比20的战损了吧！）

    （每个朝代军队编制的名称都不一样，我就不掉书袋了，直接按队和营这种简单的称呼方式把意思表达出来）

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胸口碎大石的评论(3)
    我干脆用解释到底了，这个玩的人多，容易明白。

    双方对阵的时候为什么是最艰难的，胜利方为什么这个时候损失最大？

    想想团战，同样装备下都是5个人集合，打起来是不是要特别小心？是不是很容易对换？经常是一边死2个，另外那边死3个吧！

    但是要是一边位走位不当，被另外一边不付出任何代价直接秒了，最后是不是经常1换5，0换5？这还仅仅是一方的阵占据优势，就能这样扩大战损。

    完全崩了的阵是什么情况？一个等复活，一个打b，一个下路收兵，还有两个中路被5个人追杀。还是杀破了胆，只知道跑，连技能都不敢放了！（这在古代战争太常见了，只要阵完全崩了，就是比谁跑的快。大家都知道那个说法吧：我不需要跑得过敌人，只需要跑得过你！大家都不怕死，无非等复活，古代战争跑慢了可是就没命了！一旦败了，谁还有心抵抗，扯淡。再精锐的部队都不行，别以为特种兵怎么地了，无非能多承受5%10%的伤亡比，然后该逃命的时候一样跑！）在古代逃跑的时候还会因为拥挤自相践踏，放里面就是有单位碰撞体积，你英雄跑路的时候被小兵卡位了，你是不是想掐死小兵？放战场上就是你推我挤，然后挤着挤着摔地上被人踩死！每次战争失败方这么死的人多了。

    最后，胜利者可以打扫战场，受伤不重的可以恢复，失败方的伤兵基本都是被补一刀！

    而古代战争恰恰每次都是死的人没受伤的多。所以书上都叫伤亡，受伤加死亡多少多少人。

    那么哪怕对战的时候死的人差不多，但是一打扫战场差距就太大了。

    大家可以理解后胜利方可以回城加血，失败方不行！因为游戏里面哪怕空血也是不影响移动速度的，现实里面大家都知道。

    三蛋书友专门问，特种兵能承受三成战损，凭什么能做到1比20。

    首先必须是指挥，同样的军队不同的人指挥完全就是两个概念，乐毅指挥的燕军能够差点把齐国灭了，但换成骑劫指挥，只剩下两座城的齐国（齐国一共有70多座城池）居然复国了，把燕军一路直接打回去。。。燕军除了主帅，其他没有任何变化啊！而齐国的力量只剩下不到十分之一了啊，100%的力量打不过乐毅，10%的力量能打过骑劫。所以才有一将无能，累死三军的说法。现代人不会指挥冷比器战争，这就是绝对会存在的问题，而且本书中主角的指挥能力，只能呵呵了。

    第二个就是命令传达，没有对讲机了，现代特种兵不适应！传达命令只能靠口述，效率比隋军差几倍！(当然这个问题用几个月适应了就能解决)

    第三个就是战阵。还是套，同样的英雄，同样的装备。不同的人使用差距就是大到让人完全无法置信。所以一个王者同样的装备能够随便殴打5个小学生（同样的装备对应特种兵也是有纪律和训练的，但可惜冷兵器战争经验就是王者对比小学生）所以同样的装备和英雄，就能出现空血反杀满血，真的不要太惊讶。

    其它的因素还有很多，不一一说了。最后20倍是虚指，不是说我经过计算就是20倍，一个不多一个不少，而是差距最多可以大到20倍。反正了解古代习惯的，都知道什么是虚指。

    然后，你说特种兵最少能承受3成伤亡，我认为这绝对是最高估计了。

    这跟你玩电脑游戏不一样，没那么多死士的！古代军队一般承受力平均就是一成，二成都是精锐部队了，三成都是大将的亲兵卫队级别的才能办到了。你估计三成还不满意啊？

    其实关于这个问题，你不同意我的说法，关键是我们对组织能力上的判断差别很大。

    你认为特种兵组织能力强，有纪律。比隋军有优势。

    但其实这方面是特种兵是处于完全的劣势的。第一点，你忽略了隋军久经训练，纪律并不弱于特种兵。（我举个例子，古代战争时将领没有发话，士兵敢冲上去杀敌的，即使斩首有功，在吴起的军队里面也是判有罪，立刻处斩！周瑜的军纪要求里面有7禁令54斩！比特种兵严格多了！我估计你之所以觉得古代军队纪律不佳还是受了明清的影响，尤其是电视剧的影响。确实，清军就没有什么纪律可言，因为不能执行的纪律跟没有真的没区别了！）

    第二点，组织。一个人就算数学学得很好，你也不能因此指望他物理、化学、英语也都拔尖。同样特种兵在热武器作战方面组织能力强，但是放冷兵器战争，就变成组织能力弱了。

    而且比隋军不是弱一点半点，更不要说禁军。（其实是叫骁果军，禁军是北宋的称呼）