踢开永乐

    朱元璋一直面带笑容地听着他们讨论，一句能表露自己想法的话都没有说，大家互相说了几句，话题就逐渐跑偏了，主要是这个话题太局限了。就在话题跑偏到未知的，小孩子不宜参加的话题之前，允熥问道：“皇爷爷，之前叔叔们在说什么”

    朱元璋没有答话，秦王朱樉说道：“去年yn多有蛮夷造反，今年从四月开始，罕东（大概在gs敦煌至酒泉一代）、都匀（在gz毕节（在gz建昌卫（sc等地蛮夷和蒙元降




第8章 谨身殿大讨论——允熥的一鸣惊人
    ‘蜀秀才’朱椿说道：“我这做叔叔的可要反驳你了。这天下已定，四海之内虽偶有叛乱，但都是藓粒之疾，接下来需要做的就是内修德政，同时防范北元起死回生而已，开疆扩土是很让人热血沸腾，但是很容易变成隋炀帝那样徒耗国力之举。”

    允熥到了这时，反而不紧张了，回道：“十一叔说的有道理，不过我有几个问题请教十一叔。”

    “什么问题”朱椿说道。

    “一亩地的粮食产量，北方上田是二石（dan）左右，南方上田是四石左右，中下田当然更少。虽然因为多年战乱人口较少土地不够精耕细作，但亩产增加的余地也不大了，我说的可对”

    “确实如此。”

    “我不太清楚全国现在有多少亩耕地，但是如果疆土不扩大，耕地总数不会有多少增加的，我说的可对”

    “不错。”

    “亩产不会增加多少，耕地不会增加多少，那么，如果疆土不扩大，全国的粮食总产量会一直不怎么变化，我说的可对”

    “对。”这时，好像有人想到了什么，有点躁动。

    “而在国家稳定，没有大的战乱的情况下，天下的总人口会不断增加，那么，总有一天，人口的总数会超过全国粮食能养活的人口的数量，我说的可对”

    “……你说的，我没有发现问题。”

    “当人口超过了粮食总产量能养活的最多人口的时候，就会有一部分人吃不上饭，这部分没饭吃的老百姓会怎么干呢总不会在家等着饿死吧。”

    这时，已是全场抽气声，这个理论在后世因为科技的快速进步导致粮食产量提高的速度很快（味道和营养就不要说了），以及各种合成食物的大行其道，已经不是特别正确了；但在这个年代，这个理论就是普世真理，是比后世的普世价值还要真的真理。

    同时，在座的皇子皇孙还没有像明末时期，大声质问被俘虏的起义军士兵为什么不在家饿死的2b文官那样的傻叉，大家从自己的父亲或者爷爷朱元璋同志的起家史就可以知道，没有人会心甘情愿的非正常死亡，在所有人都吃不饱饭的时候，一场水旱灾害就会导致大规模的起义，或者站在统治者角度，叫做叛乱。

    连老朱都震惊了，他从未想过这个问题，但允熥提出来后，他竟然无法反驳。允熥的话中当然是有瑕疵的，并非每一个快饿死的人都会起义，还会有易子而食等情况；也并不是每一次起义都一定需要大规模镇压，可能几十个饱餐一顿的衙役就能干掉几千饥民，类似的事情在他年轻时候见多了。但作为想给子孙后代留下一个万世基业的朱元璋来说，可能几百年以后才危及大明江山的问题，他都想在他生前就留下解决方法。老朱这回认真地看着允熥，看他接下来会不会说出解决的办法。

    其实类似的想法古人也有，唐代就有过将狭地百姓迁往宽地的法令，但是古代从未有人系统的总结过这些社会学规律，也才有了今天允熥装逼的机会。从现场反应来看，效果非常不错。不过允熥一点轻松地感觉都没有，因为可以算是现在全世界第一oss的明太祖朱元璋非常认真地看着他，弄的允熥非常紧张，前胸后背的衣服上已经湿了一片，感觉好像去万达应聘一个小职员结果万、达大老板、王、健、林亲自来面试一样。

    但是再紧张也得继续说完啊！允熥又深吸了两口气，继续说道：“所以孙儿以为，以后仅仅是守成是不够的，当然内修德政是必须的，但是继续开疆扩土，获得更多的肥沃的土地去养活日益增加的人口也是不得不为的。如果不内修德政或过度使用民力，恐怕会像隋代那样二世而亡。”

    “但是如果死守祖宗的遗留而不思进取，则迟早会有起义来企图推翻我大明。自秦代开创大一统皇朝以来，共有西汉，东汉，李唐，赵宋维持时间较长，除了赵宋是亡于蒙古人以外，其他三朝灭亡之事均由民间起义引发：西汉哀帝时就有起义百姓，还放火烧了武帝的茂陵，动摇了西汉的统治，王莽篡汉实际上是给刘氏解了套，让天下人以为老百姓吃不上饭全是因为王莽改制，这才有了东汉建立；光武帝建立东汉，维持了一百六十年，就已经粮食不足，爆发黄巾起义，地方大封州牧，动摇了东汉统治，才有后来魏武代汉。”听到这里，数个人注意到允熥用了“王莽篡汉”和“魏武代汉”这两个含义完全不同的词语。‘允熥看来对曹操感观不错。’朱元璋想到。

    “之后的唐代成立二百年以后发生了第一次大规模农民起义王仙芝黄巢起义，但唐代之前有过一次安史之乱，回鹘胡兵和三镇之兵荼毒百姓，劫掠农民



第8章 谨身殿大讨论——允熥的一鸣惊人
    ‘蜀秀才’朱椿说道：“我这做叔叔的可要反驳你了。这天下已定，四海之内虽偶有叛乱，但都是藓粒之疾，接下来需要做的就是内修德政，同时防范北元起死回生而已，开疆扩土是很让人热血沸腾，但是很容易变成隋炀帝那样徒耗国力之举。”

    允熥到了这时，反而不紧张了，回道：“十一叔说的有道理，不过我有几个问题请教十一叔。”

    “什么问题”朱椿说道。

    “一亩地的粮食产量，北方上田是二石（dan）左右，南方上田是四石左右，中下田当然更少。虽然因为多年战乱人口较少土地不够精耕细作，但亩产增加的余地也不大了，我说的可对”

    “确实如此。”

    “我不太清楚全国现在有多少亩耕地，但是如果疆土不扩大，耕地总数不会有多少增加的，我说的可对”

    “不错。”

    “亩产不会增加多少，耕地不会增加多少，那么，如果疆土不扩大，全国的粮食总产量会一直不怎么变化，我说的可对”

    “对。”这时，好像有人想到了什么，有点躁动。

    “而在国家稳定，没有大的战乱的情况下，天下的总人口会不断增加，那么，总有一天，人口的总数会超过全国粮食能养活的人口的数量，我说的可对”

    “……你说的，我没有发现问题。”

    “当人口超过了粮食总产量能养活的最多人口的时候，就会有一部分人吃不上饭，这部分没饭吃的老百姓会怎么干呢总不会在家等着饿死吧。”

    这时，已是全场抽气声，这个理论在后世因为科技的快速进步导致粮食产量提高的速度很快（味道和营养就不要说了），以及各种合成食物的大行其道，已经不是特别正确了；但在这个年代，这个理论就是普世真理，是比后世的普世价值还要真的真理。

    同时，在座的皇子皇孙还没有像明末时期，大声质问被俘虏的起义军士兵为什么不在家饿死的2b文官那样的傻叉，大家从自己的父亲或者爷爷朱元璋同志的起家史就可以知道，没有人会心甘情愿的非正常死亡，在所有人都吃不饱饭的时候，一场水旱灾害就会导致大规模的起义，或者站在统治者角度，叫做叛乱。

    连老朱都震惊了，他从未想过这个问题，但允熥提出来后，他竟然无法反驳。允熥的话中当然是有瑕疵的，并非每一个快饿死的人都会起义，还会有易子而食等情况；也并不是每一次起义都一定需要大规模镇压，可能几十个饱餐一顿的衙役就能干掉几千饥民，类似的事情在他年轻时候见多了。但作为想给子孙后代留下一个万世基业的朱元璋来说，可能几百年以后才危及大明江山的问题，他都想在他生前就留下解决方法。老朱这回认真地看着允熥，看他接下来会不会说出解决的办法。

    其实类似的想法古人也有，唐代就有过将狭地百姓迁往宽地的法令，但是古代从未有人系统的总结过这些社会学规律，也才有了今天允熥装逼的机会。从现场反应来看，效果非常不错。不过允熥一点轻松地感觉都没有，因为可以算是现在全世界第一oss的明太祖朱元璋非常认真地看着他，弄的允熥非常紧张，前胸后背的衣服上已经湿了一片，感觉好像去万达应聘一个小职员结果万、达大老板、王、健、林亲自来面试一样。

    但是再紧张也得继续说完啊！允熥又深吸了两口气，继续说道：“所以孙儿以为，以后仅仅是守成是不够的，当然内修德政是必须的，但是继续开疆扩土，获得更多的肥沃的土地去养活日益增加的人口也是不得不为的。如果不内修德政或过度使用民力，恐怕会像隋代那样二世而亡。”

    “但是如果死守祖宗的遗留而不思进取，则迟早会有起义来企图推翻我大明。自秦代开创大一统皇朝以来，共有西汉，东汉，李唐，赵宋维持时间较长，除了赵宋是亡于蒙古人以外，其他三朝灭亡之事均由民间起义引发：西汉哀帝时就有起义百姓，还放火烧了武帝的茂陵，动摇了西汉的统治，王莽篡汉实际上是给刘氏解了套，让天下人以为老百姓吃不上饭全是因为王莽改制，这才有了东汉建立；光武帝建立东汉，维持了一百六十年，就已经粮食不足，爆发黄巾起义，地方大封州牧，动摇了东汉统治，才有后来魏武代汉。”听到这里，数个人注意到允熥用了“王莽篡汉”和“魏武代汉”这两个含义完全不同的词语。‘允熥看来对曹操感观不错。’朱元璋想到。

    “之后的唐代成立二百年以后发生了第一次大规模农民起义王仙芝黄巢起义，但唐代之前有过一次安史之乱，回鹘胡兵和三镇之兵荼毒百姓，劫掠农民



第9章 谨身殿大讨论——结尾
    在场的皇帝，王爷和预备王爷再一次被这番道理惊住了，他说的这些事情大家都知道，但是从没有人会从这个角度考虑问题，基本上相当于一个从小在寺庙长大的小和尚第一次知道天下还有女人时候的感觉。

    关键时刻还是朱元璋镇定，在大家还会不过神来的时候，老朱问道：“七国之乱就不必提了，八王之乱也是特殊情况，但如果有诸侯像安禄山一样谋反，怎么处理”这是今天老朱第一次提问题，可见他对这番话有多么的重视。

    允熥放下茶杯，又小心地组织一下语言，今天第一次回答老朱的直接问话，得保证一点错没有，回道：“回皇爷爷的话，安禄山本身是胡人，又是当了hb三镇的节度使才有实力反叛，如果玄宗任命他为交趾节度使，他又岂有篡位之心，顶多是自立而已，也根本威胁不到中原，威胁不到大唐的江山；如果某位叔叔或者兄弟被封到哈密，即使在中央的支持下打下整个西域，除非中原真的一片混乱，他又岂有东进之心如果中原真的一片混乱，那代表中央式微，他东进成功不就相当于再造大明吗”

    回过神来的几位王爷中，马上有人注意到他刚才说的是’叔叔和兄弟’。这是已经快把自己当成储君的节奏了吧。庆王朱栴想到。不过他并不反感，自己是没有可能当储君的，而允熥刚才提出的观点或者说政策是最有利于诸王的，所以允熥继位对自己最好，其他人未必会实行这样的政策。

    朱元璋又问：“那如何避免在扩土的过程中国力大幅消耗呢”

    “首先，当然是一次只主攻一个方面，”允熥说道。接下来，他说起了边际效应递减理论。“在战国时代，秦国人口不超过千万，却能长期坚持六十万大军在外征战；汉武帝时期全国五千多万人口，能在保持对匈奴的攻势的情况下出动五十万大军进攻岭南；到东汉时期，直辖领土进一步扩大，但很难组织起数十万大军北伐；唐代疆域最辽阔，人口也超过了汉代，但几次东征高句丽，北打突厥动用的兵力都小于汉代能动员的兵力；可见，随着国家越来越大，管理层级越来越多，国家能有效动员的民力占民力总合越来越小。如果将某一地封给某位叔叔，因为管理的地方小层级少，他可以发挥出的力量一定远大于在中央手中能发挥出的力量，也不至于让百姓造反。这样，就减少了中央国力的消耗。”

    这个道理也不复杂，在场各人都明白，管理层越多，需要负担的管理层花费越多，并且层级太多，和对中央的命令阳奉阴违的情况也很难发现，导致大量的资源浪费在了中间管理层。如果分封后，这些弊端就可以部分避免。

    大家还在消化今天听到的观点，包括老朱也一样。朱元璋习惯性的看向门侧，发现自己的贴身太监李进忠站在哪里，手里捧着折子。于是说道：“今天聊天的时间也不短了，就到这里吧，你们各自回府休息去吧。”

    众人也反应过来，时间已经过去不短了，都有多半个时辰了，前几天这时候大家早就散了。一个个站起身来，伸伸懒腰，按辈分年龄行礼告退。允熥作为仅有的几个小辈之一，顺序当然排在了最后几个。等他行礼准备出去时，已经接过折子开始批阅的老朱让等一下，等到所有其他儿孙都出去以后，对允熥说道：“允熥，刚才你的话，是以前思考的，还是这两天想到的”

    允熥回道：“举的例子都是以前看到的，皇爷爷也知道我以前不爱读书，今天说的数据，史例什么的已经是我所记住的几乎全部内容了；观点什么的大多是这两天想的，还有刚才受到几位叔叔和兄弟的观点启发想到的。”老朱一说大家散了，回过神来的允熥才意识到，刚才他表现的有些过



第9章 谨身殿大讨论——结尾
    在场的皇帝，王爷和预备王爷再一次被这番道理惊住了，他说的这些事情大家都知道，但是从没有人会从这个角度考虑问题，基本上相当于一个从小在寺庙长大的小和尚第一次知道天下还有女人时候的感觉。

    关键时刻还是朱元璋镇定，在大家还会不过神来的时候，老朱问道：“七国之乱就不必提了，八王之乱也是特殊情况，但如果有诸侯像安禄山一样谋反，怎么处理”这是今天老朱第一次提问题，可见他对这番话有多么的重视。

    允熥放下茶杯，又小心地组织一下语言，今天第一次回答老朱的直接问话，得保证一点错没有，回道：“回皇爷爷的话，安禄山本身是胡人，又是当了hb三镇的节度使才有实力反叛，如果玄宗任命他为交趾节度使，他又岂有篡位之心，顶多是自立而已，也根本威胁不到中原，威胁不到大唐的江山；如果某位叔叔或者兄弟被封到哈密，即使在中央的支持下打下整个西域，除非中原真的一片混乱，他又岂有东进之心如果中原真的一片混乱，那代表中央式微，他东进成功不就相当于再造大明吗”

    回过神来的几位王爷中，马上有人注意到他刚才说的是’叔叔和兄弟’。这是已经快把自己当成储君的节奏了吧。庆王朱栴想到。不过他并不反感，自己是没有可能当储君的，而允熥刚才提出的观点或者说政策是最有利于诸王的，所以允熥继位对自己最好，其他人未必会实行这样的政策。

    朱元璋又问：“那如何避免在扩土的过程中国力大幅消耗呢”

    “首先，当然是一次只主攻一个方面，”允熥说道。接下来，他说起了边际效应递减理论。“在战国时代，秦国人口不超过千万，却能长期坚持六十万大军在外征战；汉武帝时期全国五千多万人口，能在保持对匈奴的攻势的情况下出动五十万大军进攻岭南；到东汉时期，直辖领土进一步扩大，但很难组织起数十万大军北伐；唐代疆域最辽阔，人口也超过了汉代，但几次东征高句丽，北打突厥动用的兵力都小于汉代能动员的兵力；可见，随着国家越来越大，管理层级越来越多，国家能有效动员的民力占民力总合越来越小。如果将某一地封给某位叔叔，因为管理的地方小层级少，他可以发挥出的力量一定远大于在中央手中能发挥出的力量，也不至于让百姓造反。这样，就减少了中央国力的消耗。”

    这个道理也不复杂，在场各人都明白，管理层越多，需要负担的管理层花费越多，并且层级太多，和对中央的命令阳奉阴违的情况也很难发现，导致大量的资源浪费在了中间管理层。如果分封后，这些弊端就可以部分避免。

    大家还在消化今天听到的观点，包括老朱也一样。朱元璋习惯性的看向门侧，发现自己的贴身太监李进忠站在哪里，手里捧着折子。于是说道：“今天聊天的时间也不短了，就到这里吧，你们各自回府休息去吧。”

    众人也反应过来，时间已经过去不短了，都有多半个时辰了，前几天这时候大家早就散了。一个个站起身来，伸伸懒腰，按辈分年龄行礼告退。允熥作为仅有的几个小辈之一，顺序当然排在了最后几个。等他行礼准备出去时，已经接过折子开始批阅的老朱让等一下，等到所有其他儿孙都出去以后，对允熥说道：“允熥，刚才你的话，是以前思考的，还是这两天想到的”

    允熥回道：“举的例子都是以前看到的，皇爷爷也知道我以前不爱读书，今天说的数据，史例什么的已经是我所记住的几乎全部内容了；观点什么的大多是这两天想的，还有刚才受到几位叔叔和兄弟的观点启发想到的。”老朱一说大家散了，回过神来的允熥才意识到，刚才他表现的有些过




第10章 后续发酵
    再说回文华殿这边。允熥回来后就一门心思的在自己的屋子里整理今天说过的话，其他一切计划均取消。