大国重坦
时间:2023-05-25 来源: 作者:华东之雄
用进口件,质量就刚刚的,用了国产件,性能就不稳定!
现在,项目才刚刚谈妥,己方组装还没开始呢,根本就不可能开始自己生产发动机曲轴这种部件。
不过了,秦振华说这是发动机曲轴的毛坯,也倒没有说错,其实,这是己方的黑豹柴油机的曲轴毛坯,是给坦克使用的,上了万吨的液压机来这么一下子,质量立刻就提高了一个档次!
现在,听到秦振华这样说,马克思皱起来了眉头。
他们还是来晚了啊,当初的时候,高高在上,狮子大开口,现在,又不得不主动上门,巨大的心理落差,让很多人都是难以接受的。
不过,难以接受,那也得接受,否则的话,就彻底失去东方的市场了,万一他们要是那种逆向测绘的汽车给打造成熟了,那奔驰厂就更是什么好处都得不到了。
想到这里,马克思继续开口了:“那么,贵方是打算生产斯太尔的发动机了?”
“没错。”秦振华随口胡诌:“我们一机厂,原本就有专门制造发动机的工厂,只要有生产图纸,我们就能生产出来,斯太尔汽车的全套图纸,据说拉了好几个火车皮呢。”
“斯太尔的发动机,技术太落后了。”罗伊斯说道:“他们只有直列六缸的发动机方式,哪怕是用了增压中冷,也不过二百多马力,而我们的om系列发动机,哪怕是自然吸气的om402,就已经达到了256马力的动力,至于增压中冷的发动机,已经可以达到430马力的最大动力了。”
提起奔驰公司的技术来,他们都是很有信心的,奔驰汽车的人员,从来都看不起其他的汽车,因为在他们的眼里,全世界只有两种车,奔驰车和其他车!
奔驰车,始终是第一的!
“是啊,斯太尔的技术不是最先进的,但是,却是我们可以得到的,最低成本得到的。”秦振华说到:“要是先买上个五万辆,再谈技术转让,那我们可引进不起。”
这句话,说的在场的几个人,脸色都不好看。
“秦先生,我们这次来,就是有合作的打算的。”舒尔茨在一旁开口说道:“我们知道,一机厂新建了这里的汽车分厂,打算生产先进的重卡,而我们,奔驰公司,愿意将我们最新的ng80汽车的技术,出口过来。”
“不用先购买个几万辆吗?”秦振华问道。
“不用,我们公司,决定对东方大国破例一次。”舒尔茨说道。
在场跟随的一机厂的人员,心中都是窃喜,好啊,奔驰汽车公司,终于低头了!
以前他们高高在上,以前他们一幅洋洋自得的嘴脸,现在,他们终于算是着急了,他们也绝对不忍心看着东方大国这样一个重大的市场,完全地落在斯太尔的手里!
奔驰汽车公司,主动上门来了,以前开出来的条件,也终于放弃了,愿意直接出口技术!
由他们的总裁亲自过来,可见对这次的行程,抱着很大的期待的!
奔驰重卡的质量,那是不用说的,世界第一,就是世界第一,但是,昂贵的价格,东方大国是接受不起的,我们只接受最合适的。
“我很高兴听到这句话,真是让人感叹啊,当初如果贵方答应了这些条件,我们或许可以更早就展开合作了。”
如果当时奔驰汽车公司诚意十足,哪里有斯太尔什么事!但是,事情就是如此。
就像是当年引进l7坦克炮,如果己方没有100滑,要引进,那是很困难的,英国人也会狮子大开口!
如果己方没有斯太尔项目的顺利进行,奔驰公司会主动找过来?只有自己有了,对方才会显得更加的真诚一些。
后世也是如此,我们没有光刻机,人家就不卖,搞垄断,我们有了28纳米的了,人家就敞开了卖,通过价格竞争把我们堵死研发的道路,一旦我们上当,那人家接着不卖更先进的。
大国重坦 第七百一十二章 简单的数学题
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“是啊,不过,现在也还来得及,我们可以谈谈双方合作的事情了吧。”马克思说道:“你们一机厂,正在建设汽车分厂,但是没有项目,我们奔驰厂,又可以出口技术,所以,我们的合作,应该是最合适的了。”
“是啊。”秦振华说道:“如果我们能够达成合作意向的话,那自然是最好的了。我们去会议室吧。”
秦振华长长地呼出了一口气,现在,天气还比较寒冷,说话的时候,还是在不停地冒白气的。这些欧洲来的客人,个个都裹着军大衣,但是,看那个样子,估计还是有些发冷的。
“那我们就先从发动机开始说吧。”热气腾腾的会议室里,众人脱掉了军大衣,罗伊斯就开口了。
技术方面,是罗伊斯来介绍,合作方面,有舒尔茨,最后拍板,是马克思,这完全就是正经地谈问题的态度。
不过现在,当听到对方说起发动机的时候,秦振华还是忍不住皱起来了眉头:“那个,对不起,我们可以先从整车谈起吗?”
整车?
舒尔茨在一旁说道:“秦先生,发动机,不也算是整车里面的吗?”
“不,当然不是,我说的整车,是指除了发动机,变速箱,和后桥之外的整车,嗯,就是那个壳子。”秦振华说道:“除了三大件之外的其余部件。”
这话一出,轮到德国人皱眉头了:“秦先生,您这是什么意思?”
这是什么意思,那还用说吗?
我们没钱啊!
奔驰汽车公司,想要把技术给出来,转让的费用必然是高昂的,其中,一些不必要的部件,那就不用谈了。
奔驰车,和斯太尔车,最大的区别是什么?当然是那个可变截面的车架,在最轻的质量下,拥有优良的越野性能,整个车架的技术先进,正是国内急缺的。
至于发动机,变速箱,后桥,这些部件,完全可以用斯太尔的,专门引进一款发动机,需要付出的资金有多少,秦振华是清楚的。
“没什么意思,我就是最关心整车,所以,咱们先谈整车,可以吗?”秦振华问道。
对方点点头,既然你想先谈整车,那就谈吧。
奔驰的ng80重卡,是分成了不同的驾驶室的,日间驾驶室,不带卧铺,长途驾驶室,带卧铺,而长途驾驶室,又分成了低顶,半高顶和高顶三种,区别很大。
一个驾驶室,就说出来了这么多的门道,在场的众人都是感叹,而秦振华也是拍板了,我们没那么多讲究,就引进那个低顶的长途驾驶室就可以了,后面一个卧铺足以!这样还能降低车辆的整体高度。
整车的管路,上面的气泵,用的都是专门的威伯科公司的产品,这些奔驰厂也不生产,所以,要引进的话,就必须和威伯科公司去谈,这算是第三方的技术。
转向机,驾驶室翻转,整体后移,一项项的技术介绍下来,用了整整一个下午的时间。
“那么,这套整车系统,我们要引进的话,贵方计划开出怎样的价码来?”秦振华问道。
听到了他的话,舒尔茨连连摇头:“秦先生,我们不是这样谈的,我们计划输出的是整个奔驰重卡的技术,我们不打算只输出这样一个空壳,等到明天,我们接着谈完了三大件,再来说整体的技术引进,如何?”
他已经意识到其中有些不妥了。
“不,不,我们都谈了一个下午了,总得有点结果啊。”秦振华说道:“您应该知道,晚上我们还得向上级汇报呢。”
“如果贵方想要一个结果的话,那我们可以先透个底。”马克思终于在那里开口了:“你们想要的价格,我们可以先给一个初步的数据,整个奔驰的ng80重卡,全部的技术,五十亿德国马克,同时,考虑到贵方的资金问题,我们奔驰重卡厂可以出面,由德意志中央银行,给贵方提供贷款,同时,贵方也需要进口一些先进的加工设备,这些设备由我们提供,大概还需要二十亿德国马克。”
谈判是一门艺术,谁先亮出底牌来,谁就会在谈判中处于不利地位,现在,马克思先说出来了,这一个个的数据,已经将大家伙都吓住了。
德国人是同意出口ng80重卡的技术了,但是,这出来的,却是天价啊!
说完,马克思看着秦振华的表情,却发现他依旧表情沉稳,说道:“五十亿啊,有些高,汇报的时候,我得详细一些,您能给具体拆开了介绍一下吗?要知道,我们这样汇报上去,一点点地累加起来,上级领导,是容易接受的。”
秦振华表情认真,一点也都不像作伪的样子,于是,马克思开口了:“在这些技术中,最值钱的还是我们的om发动机。上面应用的是最新的技术,比如,上面单单一个发动机的气缸内壁的涂层技术,就价值两亿,活塞环技术,就价值过亿,各种费用加起来,单独一个发动机技术,价值就超过了三十亿。”
五十亿的价格,那是相当昂贵的,既然是带着诚意过来的,总得让对方知道吧?今天下午,原本就打算从发动机谈起的,谁能想到,对方首先要谈整车!
否则的话,这些技术,现在已经介绍的很详细了。
“变速箱技术,并不是在我们手里,而是在zf公司那里,这个技术转让稍稍复杂,大概是十亿左右,我们奔驰专利的后桥技术,就价值五亿,至于剩余的,价值也绝对超过…”
剩下的整车,价值也超过了十亿,我们算是半卖半送的!你们可别以为我们要价贵,贵自然是有贵的道理的。
再说了,知道你们暂时支付不起,所以,我们也会提供贷款,而且,你们以后要是还不起,也可以用生产出来的汽车来抵债,这些,都是可以讨论的。
但是,就在这时,却听到秦振华已经开口了:“五十,减去三十,再减去十,减去五,所以,剩余的技术,就价值五亿了,贵是贵点,不过,为了高大上的奔驰技术,贵我们也就认了。马克思先生,非常欢迎您给的报价,祝我们合作顺利。”
说完,他起来就要握手。
一头雾水的马克思,不知道秦振华在说啥,看到对方伸出手来,还以为是对五十亿的价格满意呢,刚刚想要握手,翻译过来的话,瞬间让他石化在当场!
大国重坦 第七百一十三章 被戏弄的感觉
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在汽车中,三大件一般都是人为最重要的,除去了三大件,一个空壳而已!给你们五亿,已经很不错了。
既然说起来了,那就也把己方的底线说出来,五亿,已经是天价了!
卖一辆坦克,也才一百万,卖一千辆,才十亿而已,利润也就是五亿,这是透支了一机厂未来好几年的利润了。
这种重卡技术先进,引进的成本巨大,所以,德国人也按照斯太尔的方案,可以由他们的银行提供贷款,但是,提供的贷款,毕竟也是要还的啊!现在还不是凭本事借的钱,为什么要还的时代,使劲地撸贷款,然后摆出一副死猪不怕开水烫的态度来,借了就是不还!
对方要这么高的价钱,那是己方绝对不能接受的,己方也不是直接就死皮赖脸地砍价,那些贵的,我们不要!
“这,这,这怎么可以?”终于,那边的马克思在短暂的大脑空白之后,终于算是恢复过来了。
我刚刚说的那些,是为了说明我们是最公道的商人,绝对不是说明我们要只出售给你们车体!
只有一个壳子,我们能赚什么?五亿?你以为我们奔驰重卡公司,看得起这五亿吗?我们是看在五十亿的份上,才决定出口的,现在,你们一下子就把金额给削减到了十分之一,有这么砍价的吗?
“怎么不可以?”秦振华介绍起来了:“你们的om402发动机,技术先进,欧洲最高水平的车用柴油机,这个我们承认,但是,我们用不起啊,三十亿,我们国家的外汇储备,总共才多少?一下子耗费这么多资金,我们是绝对花费不起的,就算是贷款,我们也怕偿还不起。”
“所以,我们现在唯一的办法,就是放弃这种欧洲先进的车用柴油机。”说起这句话来,秦振华脸上还带着一些遗憾,似乎因为和这种发动机失之交臂而有些懊悔,不过,那眼神的深处,却是带着一丝的狡黠的。
“我们现在已经花费巨额资金,引进了斯太尔公司的wd615柴油机,所以,我们就只能把这种柴油机搬到我们的重卡上,这样,一下子就可以把费用给降低下来了。”秦振华说的滔滔不绝:“至于变速箱,后桥方面,自然也是如此,我们也只能是壮士断腕,否则,五十亿的项目,马克思先生,我们的政府,是绝对不会批准这样一个耗资庞大的项目的。”
变速箱方面,其实欧洲就那么几家而已,引进一款富勒变速箱,也就够用了。
后桥的话,后桥有什么技术了?铸钢的桥壳,里面是各种尺寸的齿轮,己方按照奔驰重卡的后桥,自己加工就行了!这玩意儿,还要五亿,最多给你五百!
当然了,后桥由于承受的力矩强大,所以,都需要高质量的钢材,但是,今天他们也见过己方的万吨液压机压制钢锭了,用这种液压机,完全可以把高质量的钢材给轧制出来,切削成齿轮之类的,加工精度就更是一机厂的拿手好戏了!
己方唯一需要的,还是整车的生产技术!
别的不说,就那驾驶室,生产起来是有讲究的,全套引进了奔驰的驾驶室,加上模具之类的,己方就能很快地生产出来合格的驾驶室了。
同时,还有配套的各种喷漆工艺,也是己方缺乏的。
不要小看驾驶室,里面的门道也很大的,钢材的加工流程很多,人家德国人制造出来的驾驶室,在外面太阳暴晒十年二十年,油漆还是那么的干净铮亮,己方的呢?在外面暴晒一两年,油漆就褪色了,这就是差距!
一机厂是生产坦克的,没这么多讲究,这些对一机厂来说,是相当重要的。
一直到现在为止,这些人才明白过来了,原来人家要的就是这芝麻绿豆的东西,就这点东西,值得吗?
所有人都有一种被戏弄的感觉了。
马克思在那里,冷冷地看着秦振华,良久,才终于吐出了一口气:“这就是贵方的态度?”
他很生气,作为总裁,他亲自来这里找对方商量,作为高傲的奔驰重卡公司,他们自己放下身价,甚至都感觉到有些低三下四了,只是没想到,对方居然会戏弄己方!
听到了对方这句话,秦振华也有些诧异了:“我们的态度?这是我们的计划啊,我们的态度,一直都是很好的啊。”
这话,估计是翻译的有些问题。
“我们对德国的技术,一向都是很重视的,对了,德国的大众公司,已经和我们国内的汽车公司合作了,现在正在组装国内的第一辆桑塔纳轿车,对我们国内的整个汽车制造工业,都带来了巨大的作用,我们希望,在奔驰重卡的项目上,我们也会有这样长足的进步。”
国内的汽车工业,正在发生着天翻地覆的变化,最先合作起来的,就是大众汽车,这个项目,对国内有着重要的意义的,德国的高质量,高标准,让那些原本敲敲打打造汽车的工人们,都惊呆了。
对国内汽车工业,是一次很大的提升,而现在,重卡领域里,已经有了斯太尔,但是斯太尔并不是属于第一梯队的,奔驰才是其中的佼佼者,如果能合作成功,秦振华自然是非常期待的。
“没有发动机,变速箱,后桥,只有一个壳,这也是你们对我们奔驰重卡的重视?”马克思紧紧地盯着秦振华的脸,对这个合作意向,显然是不满意的。
“还不是钱闹的。”秦振华说道:“我们兜里只有这么多钱,就只能是选择性的引进了。”
“我们已经说过了,可以给你们提供贷款。”
“贷款也是要还的啊。”秦振华说道:“如果贵方的贷款,不用我们偿还,那有多少,我们要多少。我们也要考虑自己的实际能力,总不能让这笔贷款变成一笔烂账吧?那个时候,损失的是你们的银行。”
“你!”听到了这样的回答,马克思再也无法抑制自己的心情,一口老血,差点就要喷出来了,额头上,突突突地跳动的血管,估计是随时都能爆开的节奏。
大国重坦 第七百一十四章 选择题
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“这也太让人恼火了。”看着奔驰重卡公司的人,一个个的愤怒的离开,秦振华摆了摆两手,显出一副很无辜的样子来:“怎么说走就走啊,这样很过分啊!”
“喂。”米娅开口了:“你们这样的条件,他们怎么可能答应嘛。”
为了避嫌,在奔驰重卡公司的人过来的时候,米娅并没有在现场,听说了这里出了问题,才赶过来的,多少还能当个调解的中间人。
人家奔驰重卡,那可是世界上的一流重卡啊!人家主动过来,承诺要出口汽车技术,还承诺提供贷款,这种条件,在以前是绝对没有出现过的,可以说是诚意十足,但是,到了你们这里,居然硬生生地给搅黄了,你们就要一个壳,论谁也不可能答应啊。
“我们有什么办法?”秦振华说道:“就算是这个壳,就要五亿,我们要卖多少坦克,才能赚回来?一机厂五年的投入,就进去了,如果按照对方说的,全部购买过来,那就是五十年的收入,米娅,换做是你,你会这么做吗?”
秦振华当然知道米娅的角色,自己的这些话,米娅肯定都会转告对方的。
第一次提出来,对方的愤怒,秦振华当然是知道的,不过,这又有什么办法?必须要让对方认可这套方案才行啊。
如何认可?
拿出咱们官场的作风来就行了,磨死你!
好事多磨,第一次,你听说了这样的条件,肯定会勃然大怒,愤然离场,第二次呢,你就会考虑考虑了,要不降低个条件?第三次,第四次,慢慢地,心中的承受能力,就会越来越强了。
只要让对方意识到,己方根本就没有退缩的可能,那么,对方最终还是会找上门来的!
这就是秦振华目前计划采用的方案,反正,想要让己方出五十亿这种天价,那是绝对不可能的!
锅里只有这点米,你们要,那就给,你们不要,咱们自己还得牢牢地守着呢!
“可是,你们也得考虑到奔驰公司那边的想法啊,谈判是双方面的,大家谈不拢,各自让一让步,这就能最终谈妥了,如果你们一步都不退,那人家也没面子啊。”米娅说道:“你们不是很期待奔驰重卡的技术吗?这里的汽车厂,今年就能建设得差不多了,到时候,没有汽车的项目,你们这个厂子,巨额的投入,就打水漂了啊!”
“谁说的?”秦振华说道:“我们既然投入了,那就要搞起来啊,有奔驰合作,我们很高兴,没有奔驰合作,我们自己,也会坚定地走下去,这条路,注定会充满波折,我们自己是有信心的。”
听到了秦振华的话,米娅顿时哑然了。
然后,等到看到了万吨液压机上的工件的时候,她的内心,突然就明白过来什么事情了。
万吨液压机,还在继续工作着,这次,冲压出来的,依旧是汽车的大梁,但是,这个汽车大梁,和以前直接冲压成的槽型钢是不同的,它是变截面的!
只要熟悉奔驰重卡的人,一眼就能看出来,这个大梁,其实就是奔驰重卡的底盘大梁的翻版!
在设计的时候,那是要经过千百次的实验,才能够确定出来哪种方案是最优秀的,这是一个不断试错的过程,同时加上各种工程力学的分析,奔驰重卡能够满足高端用户的需求,这个可变截面的大梁,功不可没。
但是,造出来之后,如果要仿制,那却是很容易的!
毕竟,这东西,就是一次冲压成型,然后铆接起来的,只要冲压的模具到位,上了液压机,就是咔嚓一下的事情。
他们原来也是要这么搞!
再看看那边敲敲打打的驾驶室,米娅也能明白,鸡蛋不会放到一个篮子里,秦振华这么聪明,绝对不可能把所有的希望都寄托在奔驰重卡的项目上。
奔驰来合作,他们是欢迎的,而且,他们最大的底线,就是出五亿,这对他们来说,已经算是天价了,如果奔驰重卡不答应,那他们也有自己的办法:测绘仿制啊!
铁马厂那边也在搞,但是他们的步伐并不快,毕竟铁马厂的技术差,而一机厂这边,那是人才济济,他们想要搞的话,很快就能搞出来,到时候,奔驰重卡连这五亿,也要不上了!
到时候,奔驰重卡能怎么办?打官司,告状?这种扯皮的事情,是很难打赢的,前些年,英国出口的l7坦克炮,合同规定不能出口,人家仅仅加长了五厘米,就以加长的坦克炮不是l7为名,轻松地避开了。
现在,如果打官司的话,人家可以以钢板加厚了一毫米,长度增加了一厘米之类的来辩驳,虽然专利法中规定细致,但是那是欧洲的法律,在这里,根本就没有类似的法律。
到时候,奔驰重卡,那就是彻底什么都得不到了!
如果说有技术限制,对方仿制不了的,主要还是奔驰的发动机,这东西,工艺上不同,就不容易造出来,不过现在,人家压根就不打算要奔驰的发动机,直接用斯太尔的发动机来凑合了。
这些人,简直就是成精了!
米娅看着那边冲压出来的大梁,看着上面开一个个的洞,然后准备铆接起来,就不由得瞠目结舌。
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