战国野心家
时间:2023-05-23 来源: 作者:最后一个名
在这附近因为各种理念冲突斗殴而死、或是现在还在劳改的人,少说也有个二三百人了。
这儒生从外地来,哪里知道这些经验。
一些久住在泗上和墨家相爱相杀的儒生一听这话,就知道完蛋了,尤其是身边有几个人知道他们也是儒生身份,恶狠狠的盯着他们,那几个在泗上久住的儒生急忙道:“那不是我说的……我也觉得……不……”
憋了半天,却又不知道该说什么,总不能说克己复礼这是错的吧克己复礼这都是错的,那还当什么儒生
情急之下,被围住的久在泗上的儒生急忙道:“他不是真正的儒生!”
“真正的儒生讲的克己复礼,是说要让王公贵族克己,他们先做到了然后大家就做到了……不是说不准你们用僭越的食物……”
旁边另一个儒生立刻大骂道:“无耻之徒!胆怯之辈!若是人可以僭越,那还复什么礼你怕挨打,我却不怕!”
他瞪着四周环视的愤怒目光,大声道:“泗上的法令,在公场斗殴的,都要被处以劳改,马上就要收夏麦了,你们愿意去劳改那就动手,我可不怕你们!”
待台上好容易安静下来后,那个儒生已经吓坏了,只好灰溜溜的下台,在一片恨不得食其肉的目光注视下躲入了儒生群体之中。
又有一儒生上台,告子问道:“你也认为,人性本善,不善的就不是人性吗”
“然。”
“那么,一个红色的木头的球,你能说红色就是这个红色的木头球的全部吗”
儒生道:“然而,红色正是区分它不是个蓝球、不是个黄球的根本。”
告子问道:“所以,不按照你们儒家的仁义去做的,都不是人对吗”
儒生道:“不是,能够做到仁义的是君子。”
告子笑道:“那就是说,仁义那是你们儒家的君子性。符合的就是君子、不符合的就不是你们认为的君子,那又怎么能够说这是人性呢”
“这就像是,奸了淫了妇女,这是淫犯的性,符合这种定性的就是淫犯;偷盗了别人的财物,这是偷盗犯的性,符合这种定性的就是偷盗犯。你能说这些就是人性吗”
“好比,一只黄狗。你们儒家说,只有黄狗才是狗,这难道不是可笑的吗白狗不是狗吗”
“白狗黄狗都是狗,但是黄和白是狗的通有的性吗”
“狗性,应该是所有的狗都有的,才叫狗性。白狗的白,是白狗的白狗性;黄狗的黄,是黄狗的黄狗性。但是,黄和白都不是狗性。”
儒生无奈道:“是。但是,我认为你们墨家说人性无善无恶,并且认可人的需求,那会让天下大乱。”
告子正色道:“你会辩论吗我跟你谈什么是人性,你跟我谈天下治乱我跟你谈天下治乱,你到时候又要和我谈人性。现在我只问你,吃饭,是不是人的天生的性请你正面回答是或者不是。我对性的定义,是天生而有,你要在我这个范围内回答是还不是不是。用不用我把子墨子编纂的辩术的基础再给你讲一遍”
儒生沉吟半晌道:“是,也不是。”
告子笑道:“一个东西,可以是狗,可以不是狗,但却不可能是狗又不是狗。是就是是,不是就是不是。”
儒生道:“白色和红色都是色,不是白色,那么一定不是白色,但却不一定是红色,可能是黑色。人性之外,不一定就是毫无人性,而是还有别的。比如仁,不仁的不一定残暴,可能只是麻木。”
告子心说你在说什么
自己梳理了半天,似乎明白过来,笑道:“你又在偷换概念,你把君子性偷换为了人性。红色、黑色那是君子还是小人,但是人像是一束丝,红色和黑色,那是外在的,而丝的本性只是丝。不是丝的,一定不是丝;不是红色的丝的,可能是黑色的丝。”
“我现在再问你,吃饭是不是人的性,不吃饭的人有没有”
儒生只好道:“没有。如果性是你们定义的性,那么吃饭是人性的表现。”
“但是,这里面也分天性和人欲。吃饱了,饿不死,那是天性。想要吃的好,那就是人欲。所以,人性是吃饭以活着,而想吃好的不是人性,因而我才说吃饭是人性也不是人性。”
“你们墨家说,人对自己需求欲求的满足,就是人性,那这样就是在祸乱天下。人必须要分清楚自己的天性和自己的私欲,这样才能够使得天下大治。”
告子道:“吃饭就是私欲。因为人想要活着,所以才吃饭。想要活着,那就是欲。吃饭不是为了吃饭,吃饭不是人的本性,而是人性的外在表现。吃饭的目的,是活着,人为了自己活着的**而所做的各种行为,就是人性。”
“人性本身无善无恶。只有做法才有善恶,而善恶又是人定出来的。”
“所以,先
第三百一十七章 告子辩性(四)
告子道:“可是空气的存在,是可以通过实验证明它存在的啊。”
儒生道:“仁义心也一样啊。有的人是仁义的,可畜生没有仁义,所以可以证明仁义心是人所特有的,而畜生是没有的。”
告子道:“可你不能证明他就有啊可能只是一张白纸,被外部的环境所影响,如丝染色、染黄则黄、染黑则黑。你只能证明它可能有,但也可能没有。”
儒生道:“那你又怎么证明它没有呢”
告子道:“谁主张,谁证明。是你说有,我说的是可能没有,而且那也不是人性。我认为人性可能没有仁义之心,那是外部环境造成的,这也一样可以解释你说的例子。我可以举出反例证明你的未必对,但你没有办法证明自己对啊。”
“仁义心可能有,也可能没有,你不能够证明人的固有属性中一定有仁义心,但我却可以证明人性中一定有希望自己活下去的本性,吃饭就是证明。”
“既然仁义心可能有,也可能没有,那就不能确定的说仁义心就是人性。”
儒生大笑道:“那么求活、有需求,就是人的本性了吗马要吃草,也是求活有需求,所以马就是人吗”
告子拍着额头道:“我刚才已经说过了,吃屎不是狗性的全部,吃屎是狗性的一部分。狗一定吃屎,但是吃屎的不一定是狗。人一定要吃东西,吃东西的不一定是人。这个问题反复说了十次了,为什么你还不明白”
儒生道:“你既说人性,你们墨家不是能定义平面之上一中同长的所有点的集合就是圆,你倒是说一下人性是什么呀啊怎么能够通过一个定义,就能判断这是人而不是畜生呢”
“你说吃饭,那畜生也吃饭,所以畜生就是人吗”
告子道:“我说了,吃饭只是人本性的一种外在表现,并非是人性的本质。就像是太阳光一样,你应该也知道泗上做的三棱镜分光实验,太阳光在肉眼中的和本质的并不一样。”
儒生道:“就算你说得对,吃饭是人本性的外在体现之一,那么人到底又是什么呢”
告子道:“想要说清楚兼人是什么,就需要先搞清楚体人是什么。譬如你我在这里对话,我可以自称我,你也可以自称我,我可以叫告子,你也可以叫告子,他们都可以叫告子,把告子这个名字拿走之后,我又是谁”
儒生不解道:“这个问题没什么意义嘛。你就是你呀。”
告子又问:“我为什么是我而我不是别人呢换句话说,你把你的名字拿走,那么你和别人有什么区别呢”
那儒生拍手大笑道:“墨家无父,所以才会问出这么奇怪的问题。我是我的父母所生,所以这就是我和别人的区别。”
告子立刻问道:“你的弟弟也是你的父母所生,那么你就是你弟弟吗”
儒生道:“可笑,我是谁不需要你来告诉我。”
告子又问:“那你为什么能知道你是谁呢”
儒生觉得这个问题实在可笑,告子便道:“你为什么是你我为什么是我”
“究其根源,我就在我在天下的所有关系的总和。包括一些注定的、不可更改的;也包括那些人的自我选择所能改变的。”
“那些不能改变的,我是我父母的儿子、我是我祖父的孙子、我是我兄长的弟弟、我是我弟弟的兄长、我是我妻子的良人……”
“那些可以改变的,我曾经是家中有土地的士人,我曾经是我雇佣佣耕者的主人,我是墨者,我是墨者的中央的委员,我是吃着泗上的税赋的薪资的负责泗上一些事务的劳作者……”
“这些种种的关系的总和,就是我。你也一样,他也一样,每个人都一样,这使得每个人在天下之内,就是每个人,并且每个人都不能脱离了别人而存在现在的自己,没有我父母就没有我;没有泗上交纳赋税的百姓就没有现在在这里和你辩论的我;没有当年给我佣耕的佣耕者就没有可以识字的我……这一切关系造就了我是现在的我,也一样造就了你是现在的你。”
“这就是你为什么是你,我为什么是我。而且这样,绝对搞不错。”
这话儒生听的有些绕,可下面那些一直追求“全性”、“真我”、“返璞归真”的道家学派的弟子们眼睛顿时一亮,他们很容易就理解了告子的意思。
因为他们和儒生不一样,他们一辈子都在追求“什么是我”、“什么是人”、“人的本质”、“人与自然”这些东西。
告子的话,瞬间被他们理解,也瞬间明白了自己为什么是自己而不是别人。
儒生则不解道:“这……这和人性无关啊。只是说这样的话你就是你,我就是我。再说,你刚才说的是人的需求是人性,人的需求和这些所有的关系总和有什么关系呢”
告子笑道:“我刚刚说的是体人,以此分清楚每个人。每个人都是每个人,每个人和其余的每个人都有着不可分的各种关系,所以每个人才是每个人,每个人才能知道自己是自己。这是体人。墨家的兼体论,你应该知道吧点是体、线段是兼;我是体、天下人是兼。人是自己是体、人是天下人是兼。”
“现在我要说的是兼人。”
“人,有需求,并且知道自己有需求,为了满足自己的需求,主动地改造自己和改造自然、利用天地之道的规律来满足自己的需求,这就是人性。”
“所以人性无善无恶。”
“我的父母有性的需求,有繁衍的需求,所以婚配有了我,也所以才有了我是我父母的儿子这个关系。”
“那些封君为了更多的权力和统治,分配了土地给我的祖先,到我父母这一辈为了不累的需求、为了吃的更好穿的更好的需求,雇佣佣耕者劳作,才有了我是那些佣耕者的主人这个关系。”
“我自我需求识字,于是我学习文字。”
“我意识到天下大乱,需要利天下,所以我投身墨家为利天下……”
“种种这一切关系,正是因为我有需求,并且知道自己有需求,为了满足自己的需求,主动地改造自己和改造自然、利用天地之道的规律来满足自己的需求。”
“这就是人性。”
“是故,我墨家言,义,即利也。满足需求,即为得利。”
“所以,不同的人,有不同的利,如果将满足需求看成人性,如果将满足需求的具体表现看成人性的表现,那么人性的表现一直在变。”
“王公贵族为了自己做蠹虫、维系自己的奢靡生活、不劳而获,所以他们的义,就是希望天下农夫被束缚在土地上为他们做事。”
“封君为了获得更多的土地,发动战争,掀起暴乱,这也是为了利。”
“工匠希望自己能够自食其力,能够不再有战争,能够不再有那么多赋税,这也是为了利。”
“农夫希望有自己的土地,能够不再有战争,能够不再有那么多的赋税,也是为了自己的利,自己的需求。”
“如此种种,所以才要一天下之利,因为人是所有关系的总和,所以一天下之义、一天下之利,就要有所权衡取舍,使得绝大多数人得到利。”
告子忽然提高了声音,慷慨激昂。
“我们墨家既要利天下,那么怎么才算是天下大利”
“大道之行也,天下为公,九州归一!选贤与能,讲信修睦,故人不独亲其亲,不独子其子,使老有所终,壮有所用,幼有所长,鳏寡孤独废疾者皆有所养;货恶其弃于地也不必藏于己,力恶其不出于身也不必为己,使人各得其所长,钧其分职,事其所喜,是谓大同乐土。”
周围的民众立刻爆发出一阵阵热烈的鼓噪声。
“天下大同”,是秦末百家争鸣快要落下帷幕的时候才有的这么一个说法。
&nbs
第三百一十八章 告子辩性(五)
就在这时,一个年纪大约在三十岁左右的俊朗儒生主动站出来,将台上不知所措的那名儒生推开,先是很君子地冲着告子行了一礼。
这样的礼节,这还是辩论以来的第一次。
告子急忙回礼,心中得意洋洋,心说再来多少人也不怕。
那儒生看着告子,开口道:“正如火药,可以用来开挖沟渠,也可以用来制作枪炮。”
“关于人性之辩,你我都清楚,不在于真假,而在于如何能够使得天下安定。”
“你们之所以认为人性是那样的,因为你们让天下安定的方法需要人性是这样的。只是恰好这是真的。”
“而我们之所以认为人性是那样的,未必真的相信就像是我们儒生所说的那样,不过是为了让天下安定而已。”
“人性是用来安定天下的。人性不是用来探求真理的。”
“为了安定天下,即便人性本善不是真理,又有什么关系”
“如果人生而就有等级贵贱,这是真的,那么人人生而平等那就是假的。”
“可是,泗上之内,年幼的民众都相信人人应该平等,都相信人人平等才是你们所谓的不可变更的天志。”
“泗上之外,从商汤到此时,都是贵贱有别,人们也一直相信人真的就该贵贱有别。”
“两者相悖,若其有一为真,那么有一必为假。”
“一定是真的才可以传于天下吗泗上之内与泗上之外,一真一假,抑或全假,可是泗上内外的人都会相信这一真一假或者全假,对于庶民而言,他们知道的只是我们所教化的。”
“真假重要吗”
“重要的是让天下安定,是让天下不再有率兽食人之举。你们墨家追求所谓的不可更改的天志,可曾想过天下会有多少人因为你们而死”
猜你喜欢