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还可以多说一点，那就是此时还没有真正的宗教来影响这些问题，那问题的症结就更在汉家能否抛开偏见去接纳别人这一点上了。
这才是甘奇作为一个统治者真正的格局所在。
当甘奇突兀的将民族团结这个议题直接抛出来的时候，这些儒家正统士子们的第一反应就是反对，反对声浪极高。
甘奇也能感受到这种反对的力度之大，其实甘奇也能明白，千年天朝上国，千年民族之战，这些东西早已刻在了骨子里，想要一下子扭转过来，显然也是不可能的。
该怎么解决呢？
与甘奇商量这些事情的人，依旧还是王安石与司马光。
这两个人已经身居高位，早已有了一定的见地与格局，但是两人终究还是不能在思想上跟上步伐。
司马光尤为甚之，在甘奇家的客厅与甘奇说道：“相公，下官能明白相公心中所想，便是为千万年计也，却是此事……就好比有那么邻里两家，昨日还拿着刀要拼命，今日就像要他们亲如一家，实乃难事，当徐徐图之。”
其实司马光这话已经说得很婉转了，显然他打内心里也不能很快的接受这种事情，与茹毛饮血之人谈一家，这怎么谈？文字都没有的野人，谈一家，何其之难？
王安石倒是没有那么反对，他说道：“相公若是真想世代和平，当先让这些外族人接受我大宋的管制，不反不乱，如此也好教化，历经几代，兴许能成。”
甘奇捋着胡须，心中大概也猜想到了，显然朝堂之中也有许多人不太赞成甘奇的一些说法，比如与女真论亲戚的说法，觉得这根本就是无稽之谈，甚至觉得有失身份体统，所以私下里很多人有过讨论了，才让司马光与王安石两个人作为代表，来与甘奇婉转的谈这个问题。
甘奇皱眉在想，民族问题，放在哪个时代，都是难题，甚至往往是禁忌问题，不能拿出来直接说的问题。
因为，大多时候，这个问题有些无解。
但是这个问题，如今是大好机会，此时不解，以后会越来越难解，甚至还会参杂各种复杂的情况，让问题难上加难。
此时甘奇想起了一个理论，许多内部问题解决不了，可以诉诸外部手段去解决。
什么手段？
最直接的手段就是战争。
得对外发动战争，发动战争的目的很简单，就是让人知道这个世界还有更多的民族，长相千差万别的，连沟通都沟通不了的，甚至比女真人更加茹毛饮血的，比身边这些民族住得更远的。
乃至于还有许多人的思想逻辑是汉家连理解都不能理解的。
这么一对比起来，兴许身边这些与汉家打了许多年交道的人，看起来就不那么野蛮落后了，看起来与汉人长得也比较像了，看起来似乎是有一些血缘关系了。
至少比起来，契丹人党项人女真人与汉家当真就比较亲近了。
甘奇向来是个狠人。
所以甘奇忽然说了一句没头没尾的话语：“头前收到消息，李宪回来了，在杭州上的案，待得些时日，李宪就入京了。”
司马光与王安石闻言一愣，互相对视一眼，也不知道甘相公到底想说啥。
只听甘相公接着说道：“待得李宪回来，就有海图志了，从我大宋去极西之地，沿途海路应该都比较清晰，吕宋爪哇等地，皆是产粮好地，占城西边还有一片广阔的次大陆，那里也是一片沃野，在往西有极黑之人所在之地，更是平原广大，沃野千里。这些地方，可养几万万之人，这是大事，当作打算！”
甘奇说的地方，便是后世菲律宾、马来西亚乃至印度尼西亚，接着就是印度次大陆，再就是非洲了。
这些地方，一言蔽之，土地肥沃，还没有什么强大的文明势力。
殖民！
让世人看看什么才叫不能沟通，什么才叫茹毛饮血，什么才叫真正的蛮夷，知道什么才是远近亲疏。
先把民族团结什么的放一放，大规模出海，几年之内便能让人们看到世界，哪怕是出海建农场庄园，也能发财，印度黑人，非洲黑人，到时候也会出现在大宋当稀奇看，让世人再也不必纠结于自己这一亩三分地里的仇怨。
如今天下趋于一统，民族无数，可不止北方与西北方，其实还有南方广大少数民族，有了更远更外的人，自然也就有了更亲更近的人。
战争还要继续，不能停止，战争是社会进步的捷径，战争永远都伴随着科技的大发展。
所以打仗这件事，一定不能停止下来。西南甚至还有一个不被人们经常提起的大理国，军队也该开到那里去。
王安石与司马光两人哪里知道甘奇脑中所想的这些，只听甘奇把海外什么的当做大事要作打算，两人其实也是反对的。
司马光又先开口：“甘相公，我大宋本已是得天独厚之处，何必还要冒险呢？”
甘奇摇摇头：“我大宋得天独厚不错，但是人口已然过了万万，人口如此下去，必然会无地可养，岂能不早作打算？派人出去，便是占地而已，先把地占了，再以蛮夷来耕种，把收获运回来，才是未来养活人丁之道也。否则一旦人多地少无以为养，必然又会有大乱丛生，想要基业万代，就不能一直守旧，当开拓进取，谋划深远。”
王安石皱着眉头，他有一言不知当讲不当讲，大概意思就是：自己这片土地上的事情还没有弄明白，还有那么多工程没做，如今不必要横生枝节，到得百姓真正安居乐业了，再做其他不晚。
但是王安石倒是也没有立马说出口，只是皱眉在一旁，他有一堆烂摊子，到处缺钱，实在不想弄这些有的没的。奈何当面甘相公，向来都是一言堂，王安石知道自己多说无益，只能看看司马光能不能作用了，反正司马光想说的也就是他想说的。
司马光当然还要说：“相公，而今朝堂上下，众志成城，开河道，挖沟渠，修驰道，起矿山，事如牛毛，样样都是重中之重，这派人出海之事……”
“不仅要派人，还要派很多人，派大军，还要联合商户大户豪门，特别是福建两广之豪门大户，他们许多都是愿意出海的，联合起来，一起出海。此事就这么定了，一定要做。政事堂出个章程，把沈括升为工部侍郎，主持造炮之事，要把大炮搬上船，事情要快速去做，没有钱，找钱庄借贷，专项借贷，只待季风时节，立马动身！”
甘奇口气坚定，面色严肃。他在这两人面前还有一句话没有直白说，这句话太赤裸裸，甘奇准备让人出海，不止占地盘，而是去抢去夺，抢哪里？主要抢印度次大陆，这里没有大势力，但却有文明，说白了就是有贵重之物，比如金银。
这事情甘奇不会说给两个相公听，但是他会交代给带兵之人听。要钱，要见效快，如果顺利，下次还可以从波斯上岸，从阿拉伯半岛上岸，这些地方更加富庶，有的是贵重之物。沿途抢过去，往后抢到地中海的北岸，都是可以的。
他妈的，反正扛着大炮去抢，过些年，让沈括好好研究，提着火枪去抢。
不就是缺钱吗？这样见效快，一年抢一趟。
甘奇的狠辣，不是两位相公能想象的。
王安石是彻底不想说话了，司马光还想说话，却见甘奇摆摆手：“速速去准备。”
王安石与司马光对视着出了甘奇的家门，两人却又在门口不约而同停下了脚步。
王安石欲言又止，司马光却直白说道：“甘相公如今……唉……倒也不知甘相公最近都在想什么……”
“是啊，自从甘相公从临潢府回来之后，总觉得他变得有些不一样了，实难让人理解。”王安石接着司马光的话说了一句。
然后两人上了同一辆马车，在车厢内，两人又聊了起来。
“修桥铺路开矿诸多事，此皆是利国利民之举，只为百姓能安居乐业。但是耗费人力物力出海，这也何用？还真直往到十万八千里外去耕种收粮？”司马光显然还是不太认同甘奇的话语。
王安石却只说了一句话：“又要花钱，又要借贷，倒也不知能不能把本钱给赚回来，不知要种多少地才能赚回这出海的本钱。”
司马光沉默了片刻，忽然说道：“王相，你说……此事咱们要不要去问问陛下的意思？”
王安石不答话。因为司马光这话里面有一层意思，那就是要让皇帝来与甘奇打擂台的意思，让皇帝来阻止甘奇做这些事情，所以王安石不说话，他不愿在这件事情上面表态。
司马光见王安石不说话，颇有一些气愤，说道：“王介甫，咱们是为国办差，诸事都要为国考虑，甘相公自然是那有深谋远虑之人，以往行事从来无有差错，但是也不能保证一辈子行事无有差错，你我是国之重臣，岂能不辨是非？”
“司马君实，你可想过后果？”王安石如此说着，必然是想过后果。
“什么后果？”司马光问道。
“如今上下一心的大好局面，莫非你真的想弄出个君臣有隙？”这就是王安石说的后果，搬出皇帝与甘奇打擂台，这种事情一旦开始，后果可大可小，一旦后果大起来了，那就真要出大事。
“胡说八道，皆是为国，哪来什么君臣有隙？甘相公忠心，日月可鉴，陛下更是通情达理的天子，事就是事，分个是非而已，哪里有什么后果？”司马光显然不认同王安石这些歪理邪说。
“君恩兴隆，便是上下一心，君恩一旦有变，便是满朝动荡。朝堂万事，只在君恩一念之间。陛下若是与首相相左而力争，天下人如何看待甘相？甘相又如何在朝堂端坐？满朝文武，又如何选边去站？站完，又如何再上下一心？”王安石是真看透了事情的本质。
司马光闻言看了看王安石。
王安石又道：“几十万贯钱而已，就让甘相公挥霍一回又如何？便随他心意去！”
司马光听到这话，似乎暂时被说服了，出海一趟，想来百十贯钱罢了，容甘相公任性一回……好像也说得过去。
却是两人都没有预料，这次出海，可真不是几十万贯钱的事情，甘相公要组建的船队，光是军汉就达四万之多，甚至还要带马匹骑兵，要把沿海能出海的所有大小船只收拢一空，要带上所有愿意出海的沿海大户豪门之人，带粮草，带军械，造大炮，备火药弹丸。
要沿着海路海岸，要占地，要抢钱，要抢人。
要花费几百万贯去准备。





回到北宋当大佬 第六百一十九章 后果难料
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李宪回京了，带来了他一路上的见闻，从泉州到西亚再到北非，这条海路其实早已通畅，几百年前就通畅了，只是中国在这几百年来大多时候都是被动的，是别人找过来，这是第一次真正的由中国人主动找过去。
休息了许久的甘相公，终于开始上朝了，再一次穿戴紫色蟒袍，站在朝堂的最头前。
风尘仆仆的李宪开始给皇帝与众多官员介绍着这一路的所见所闻，以及他带回来的海图志，风俗志，地理志，时不时也展示一些从各地带来的稀奇之物，乃至动物。
当故事听的时候，满朝众人，一个个听得津津有味，时不时也发表一些意见，听着李宪讲各地人文风情，自然也更加加深了众人内心之中天朝上国的那种骄傲，越是骄傲，这些人其实越是没有想出去走走的心思，因为大多数人都觉得没有必要。
而已经讲了一个上午的李宪，在口干舌燥中终于大致讲完了，然后一脸憧憬地看着甘奇，他心中还有热火，他还想再次出海，他等的就是甘奇再次出海的决定。
为什么甘奇要选择李宪出海？其实也是有考量的，因为李宪是个太监，太监会比平常人少了许多羁绊与欲望，没有家庭，没有后人，也没有男人方面的追求，甚至也没有官场上的前程。
冒险，远游，更适合这种低欲望而又有求知欲的人。就像明朝的郑和，郑和能被派去出海，自然也是这个考量在其中。
所以李宪出海这一趟之后，对于出海就更加热衷了。
甘奇自然要说话，而且很直接：“李内官此番辛苦了，回去之后多多准备一番，待得季风一起，还要仰仗李内官再次带领船队出海。”
又要出海，朝堂上有一些人心中已然腹诽，出去一趟花费不少，如今已经都知道了海外的情况，何必还要浪费这个钱？不过腹诽是腹诽，真正出来说话的人却没有。
倒是皇帝赵顼心中颇为支持出海之事，因为他是在甘奇教育下长大的，虽然甘奇正在教育他的机会并不频繁，但是甘奇每次教育他的时候，都说一些他从未有过耳闻的东西，比如地球是圆的，地球上都有哪些地方，这些知识早已在他心中生根发芽，他一直保持着这个好奇心。
所以赵顼也接着说道：“那就按照甘相公的办，继续准备下一次出海。”
甘奇又开口：“陛下，再出海，便与下一次不同了，当派更大的船队，更多的人，甚至要派大军出海，此去，当占据海道各处咽喉要处，占据更多的可以耕种的土地，如此出海才能有价值，还要带各处大户豪门一起出海，占了地，便可就地开垦，招揽当地人开垦庄园农场，如此一举多得。”
赵顼倒也没有什么意见，准备点头。
却是司马光立马听出了事情的关键，开口问道：“甘相公，不知此番再出海，花费几何？”
甘奇略一估摸，答道：“约莫在四百万贯之多，此番出海，军队是重点，当派四万余人左右，确保各处占地能以武力压制。其次要带粮草，接着便是开荒工具，生产资料，牛羊鸡鸭等牲畜，还要带骑兵马匹等等，如此种种，皆要一应俱全，还要带各地愿意出海的大户豪门之人，皆以公帑支出。此次出海，定要达到目的，不可拖拉。”
其实没啥，甘奇就是要保证这一次出海，一定要保证出去的人能在海外站稳脚跟，深入点说，已然就是官方移民的姿态了，但是又不能用移民这个词，不能显得是朝廷逼着百姓背井离乡。
至于抢劫杀掠虏获人口奴隶之类的事情，甘奇并不在朝堂上说，只会交代给领兵的将领与李宪，这些事情若是明面上来说，满朝老夫子卫道士的，必然争论一片。
只待得李宪真的带回来大批的财物，让这些老夫子卫道士们不看过程，只看结果，自然就是真香了。
司马光一听要四百万贯，只觉得两眼一黑，计划赶不上变化，几十万贯忽然变成了四百万贯，还是借贷四百万贯，他连忙看向王安石，王安石也正在看他，面色也是大变。
两个作为干活做事的人，心中都在腹诽领导，大口一开，就是要干这干那，也不管现实情况允不允许，有这样的领导，真是头疼。
连赵顼都微微皱眉，因为他知道如今朝廷的财政状况，总觉得花费四百万贯出海，着实一些奢侈了。
朝堂之上有这些想法的大佬，想来也不是一个两个，反而是低一级的官员心中并不会想太多，因为当家的才知道柴米油盐贵，低一级的官员还没有到“当家的”这个等级。
全场唯一高兴的只有李宪，口中大呼：“陛下圣明，甘相公圣明，臣出去之时，见得那广袤土地无人耕种，心中只觉得是暴殄天物，把这些地方纳入国土，实乃圣明之策也。”
朝堂上陷入了片刻的沉默，赵顼不好意思直接拂了甘相公的脸面，只是说道：“此时还得详细再议个章程办法，已然中午了，且先退朝，各自回去吃饭。”
众人拱手送皇帝先走，甘奇也拱手在下，他并非看不出皇帝心中所想，也更知道司马光王安石等人心中所虑，但是他更知道，这件事情一定要从速去做，不能真的拖拖拉拉。
因为出海，并非只由官方去做，一定要带出民间的风气，要想带起民间的风气，就得有人出海真的能发家致富，有先驱榜样，才能带出民间的风气。
这是一个漫长的过程，会长达几十年之久，若是不能尽快开始，就会越拖越久，甚至到甘奇死了，真正的大航海时代却还没有开始。若是大航海没有真正开始，而甘奇死了，后来者一个政令，立马又会把这件事情返还原点。
只有大航海真正来临，整个社会都转变了观点看法，那这个政策才能变成基本国策，不会再有翻转。
只要开始了真正的大航海，未来国家内部矛盾就会大规模减少，不怕养不活人口有人造反了，也不怕工业发展停滞了，更不怕军事发展停滞了。国家会走向很长一段时间的发展快车道，再加上这个国家巨大的体量与人口，从而脱离中原王朝历史惯性，保持一个极为长久的长盛不衰。
其次就是抢掠，中国这片土地，其实是缺少贵重金属的，金银奇缺，乃至也很缺铜，这在很大程度上会限制经济与工业的发展。道理很简单，货币数量都不够，会严重限制交易活动。
发行纸币也是解决办法之一，但是这个时代的纸币有一个局限性，那就是不适合长时间保存，还有一点就是对外交易上没有意义，大航海时代，金属货币才是根本。交子也好，存折也好，汇票也好，内部流通问题不大，但是外部流通是不太现实的。
其次贵重金属也是工业发展的需求品，贵重金属缺乏，就得去抢别人的。
甘奇出了皇城，并未回家，而是直接去了政事堂，他还开始上班了。
反而王安石与司马光并未直接回政事堂，甚至没有出宫，而是直接又去请见了皇帝。
司马光要见皇帝，就是为了阻止甘奇这么浪费钱，阻止甘奇这个没有什么具体实际意义的四百万贯浪费，甚至不出海最好。
王安石也有司马光一样的想法，但是他与司马光的想法又有一些不同，出海是可以的，但是没有必要这么大的规模去出海，花个三四十万贯可以，花四百万贯实在没哟必要，就算甘奇有什么大计划，这短期也不见效。
而今眼巴前的事情样样要花钱，还不如先紧着眼前的事情干。
御书房，司马光，王安石，皇帝赵顼。
司马光说明的来意，一脸期盼的看向皇帝赵顼。
赵顼皱眉沉默，手指不断敲打的桌案。
王安石与司马光一起来就是他的态度，但是他打自内心里不想皇帝与甘奇真的起了什么争端，他来，是希望能缓和这种争端，希望什么事情都有一个好商好量，不能坏了君臣之义。
司马光却没有那么多顾忌，他永远是一心为国，口中更是直白：“此番还请陛下一定要阻止甘相公，而今从杭州到泉州广州邕州的驰道正在开工修建，而修建费用却还没有着落，与其借贷四百万贯出海，还不如把这四百万贯用在此处，此路修成，利国利民，民事军事皆有大益，哪怕是从汴梁到邕州，旅程也至少可以缩短近二十天的时间。京兆府往甘州肃州的驰道也要开工……再有大军辎重调动，来去也可节省十几日……”
皇帝还是不开口。
王安石怕司马光把事情做得太过，便道：“陛下，倒也不是不让甘相公派人出海，只是想缩减一下规模，头前出海只花了三十多万贯，这次出海扩大规模也未尝不可，花一百万贯之内都是可以接受的，陛下可与甘相公商量一下，如此即可。”
没想到司马光却说：“一百万贯也太多了，依臣之想，六七十万贯最好。”
王安石连忙又道：“陛下，此事一定私下去说，不可放到朝堂上讨论。”
王安石的意思就是要减小影响，内部讨论，一旦放到大庭广众之下去讨论，影响太大，还会牵扯皇帝与甘奇的脸面问题，一旦牵扯脸面问题，就怕事情往不好的方向发展。
司马光却又有不同意见，说道：“陛下，臣倒是觉得……若是甘相公执意如此，就可以将此事拿到朝堂上去讨论，让甘相公也听听朝堂诸位同僚心中之想，如此他必然能回心转意。”
王安石急了，连忙又道：“陛下，此事万万不能到朝堂上去论。”
赵顼想了一想，问向王安石：“此事为何不能到朝堂上去论啊？”
其实赵顼心中是支持王安石那个办法的，但是他心中对甘奇也有某种不自觉的敬畏之心，叫他单独跟甘奇对线，他也缺乏一些自信，所以他其实是想要让大家来帮他说一说。
偏偏王安石又让皇帝不能让大家帮他说，而只能让赵顼与甘奇私下里来说。
皇帝这么一问，王安石真不知道该怎么解释。若是到时候朝堂之上，大部分人真的跟着皇帝反对甘奇，那甘奇心中如何作想？
好不容易摆脱了以往那种你争我夺的朝堂氛围，难道又要重新回到那种氛围里？
甚至再黑暗一些去想，如今甘相公何等威势？会不会有个恼羞成怒，真的与皇帝硬刚起来？
年轻的皇帝被臣子硬刚了，皇帝又会作何感想？是不是也有个恼羞成怒？
这种事情不能深想，史书之中，历历在目。以往大宋没有这方面的担忧，那是因为没有出过甘奇这样的臣子。而今的甘奇，文坛有大批支持者，民间把他奉若神明，军中唯他马首是瞻，军政大权在握，王安石不是单纯的人，必然就能想到这些。
但是这些担忧，王安石又不可能在皇帝面前说出口，唯有答道：“陛下，臣以为不过一些小事而已，不必听朝堂诸公喋喋不休，便是陛下与甘相二人商议一番即可。”
说完这话，王安石还去与司马光使眼色，意思就是让他不要再做傻事。
司马光哪里能听王安石的？直接说道：“甘相公之想，我等皆是明白的，他想在海外开疆拓土，无可厚非，但是不能这么乱花钱。此事可不是小事，若是此番随了甘相的意思，下一次甘相又要在何处任意花销，是否还是不言不语？若是真就这般了，那朝堂岂不成了一言堂？万事皆听甘相公的？甘相公也是人，难道一辈子就不会犯错了吗？”